Игровой дизайн, гейм дизайн (game design)
GameDev.ru / Игровой Дизайн / Форум / Сеттинг для Товер Дефенс- что предпочтительнее по вашему мнению? (3 стр)

Сеттинг для Товер Дефенс- что предпочтительнее по вашему мнению? (3 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая »
ArkessПостоялецwww24 ноя. 201714:10#30
Фентези - предполагает эпический сюжет, если его не представить, то останется только комплект неясных персонажей

ТД стратегический жанр. В стратегии игроку по барабану, как зовут его шашки. Стержень геймплея в стратегии - цепочка инвестиций и назначение ставок с целью достижения определенной цели.
Мы заказываем базу/башню/юнит/технологию/подставить своё - делаем инвестицию, после чего делаем ставку на определенное действие - что этот десант на добычу врага окажется эффективным, что отдача ферзя в итоге приведет к мату, что этой толпы копейщиков достаточно для того, чтобы обратить врага в бегство. Если наша ставка сгорает, мы теряем вложенные в неё инвестиции - отдаём город, проигрываем сражение, теряем территорию. В таких условиях каждый игровой обьект, будь то играбельный персонаж, юнит, здание, оценивается с точки зрения окупаемости инвестиции и оптимального перераспределения ресурсов. Мотивирующие факторы вроде "убить свою армию, чтобы спасти ключевого персонажа" убиваются о скептический подход игрока "ну потрачу я денег на армию, ну спасу я эту дуру, но что я с этого получу?"

Поэтому центральный и единственно важный персонаж - сам игрок, коммандер. Исключения (Crusader Kings, Starcraft) предполагают ролевой отыгрыш, который в геймплей ТД по вышеуказанным причинам не вписывается.

gudleifrПостоялецwww24 ноя. 201714:16#31
Arkess
> в геймплей ТД по вышеуказанным причинам не вписывается.
Сам "геймплей ТД" - это голимая игрушка (игровой автомат), которую можно встроить в игру любого типа. Впрочем, как и RTS...
kiparПостоялецwww24 ноя. 201714:16#32
Arkess
> который в геймплей ТД по вышеуказанным причинам не вписывается.
Но ведь вышеуказанные причины относятся к любым стратегиям. А раз в других стратегиях существуют исключения, то почему бы им не существовать и в TD?
ArkessПостоялецwww24 ноя. 201714:31#33
А раз в других стратегиях существуют исключения, то почему бы им не существовать и в TD?

Можно, как выше написали, скомбинировать любые жанры, но просто выше риски и бюджет. Даже в приведенных примерах игры стараются ответить на вопрос "что мне будет за эту дуру" - за прохождение новых и дополнительных миссий открываются модификации юнитов, в Крестах устранение соперников, грамотная евгеника наследников и прокачка правителей - разновидность хорошей инвестиции. В Act of War и Варкрафте в качестве мотиваторов выступает новая порция добротного сюжета в комбинации с визуалом (а именно недешевыми роликами). Но такую морковку может себе позволить далеко не каждая стратегия и далеко не всегда это будет работать так же хорошо, как в других жанрах.
kiparПостоялецwww24 ноя. 201714:46#34
Arkess
иными словами, никаких препятствий нет, добавить сюжет в ТД можно с тем же успехом что и в РТС, просто (в обоих случаях) проще сделать без сюжета?
Ну, это и про остальные элементы можно сказать - проще обойтись без сложных особенностей у монстров, без чередования геймплея и сложной экономики между миссиями, да и вообще выбрать успешный образец и скопировать всё кроме сеттинга.
gudleifrПостоялецwww24 ноя. 201714:46#35
Arkess
> скомбинировать любые жанры
Как только Вы откажетесь от дурацкого/маркетоидного слова "жанр", Вам полегчает.
ArkessПостоялецwww24 ноя. 201717:02#36
Как только Вы откажетесь от дурацкого/маркетоидного слова "жанр", Вам полегчает.

Предложите альтернативу, понятную для исполнителя, живущего в цифровом манямирке, для маркетолога, чтобы определил ЦА, и для потребителя, чтобы он это купил.
Ну, это и про остальные элементы можно сказать - проще обойтись без сложных особенностей у монстров, без чередования геймплея и сложной экономики между миссиями, да и вообще выбрать успешный образец и скопировать всё кроме сеттинга.

Обычно не только говорят, но так и делают. Вы Bloons видели?
В первых ниваловских Defenders лепили сюжет. Комиксы до и после миссий и всё такое. По факту оно оказалось нафиг никому не нужно. Прошедший игру мог описать все башни и чем контрить какого монстра, но не мог связно сказать, о чём вообще там сюжет. Для него это интересное взаимодействие с игровым полем, где монстрики воровали голубые шарики.
Особенности башен/монстров и новые взаимодействия были бы не нужны, если бы не этот поток самокопирований. Изменение шкурки не даст игроку никакого нового опыта, он всё это уже видел.
gudleifrПостоялецwww24 ноя. 201717:12#37
Arkess
> для маркетолога
А он-то нам зачем? Продаем ему содержимое нашей мусорной корзины - пусть сам сортирует.

kiparПостоялецwww24 ноя. 201717:25#38
Arkess
> Изменение шкурки не даст игроку никакого нового опыта, он всё это уже видел.
Ну да. И чем разветвленный сюжет хуже разнообразия монстров или экономики в качестве средства разнообразия геймплея? Он точно также может давать вариации монстров или апгрейдов башен, дополнительные миссии, быть перспективной инвестицией, всё как в остальных играх.

Отличие от остальных стратегий я вижу разве что в том что в ртс больше возможностей для выбора внутри миссии, но и в ТД можно сделать вторичные цели, даже взаимоисключающие, ну и остается возможность выбора вне миссий.

ArkessПостоялецwww24 ноя. 201718:10#39
Он не хуже, он менее востребован целевой аудиторией. Вы в ферму не добавите влияние погодных условий, влажности и колебания цен на горюче-смазочные, а в гранд-стратегии микроменеджмент может нехило углубить геймплей. Во втором Саус Парке решили проработать тактическую составляющую сражений - и во что это вылилось? Сразу несколько критиков занизили игре балл, посчитав, что в разнузданной атмосфере игры такое "напряжение извилин" лишнее и в неё не вписывается.
Вы и в шашках можете каждой дать личность и историю, а ходы комментировать тем, как героически она погибла в попытке запереть соперника. Просто это далеко не приоритетная цель для вложения ресурсов.
gudleifrПостоялецwww24 ноя. 201718:18#40
Arkess
> Вы и в шашках можете каждой дать личность и историю, а ходы комментировать тем,
> как героически она погибла в попытке запереть соперника.
Это называется варгейм.
ArkessПостоялецwww24 ноя. 201718:34#41
Да, но шашки и без этого варгейм.
CasDevПостоялецwww24 ноя. 201718:41#42
2First
> И фентези TD игры становятся клонами клонов...

Совершенно верно.
Realm Defense - полный клон Kingdom Rush. Успешна.
Сейчас в бете еще две игры TD - Empire Warriors (точное название не помню) - полный клон. Еще одна от китайцев (забыл название) - тоже полный клон.
Рецепт успеха же прост - берем лучшее, откидываем худшее. Profit.

Упоминаемая мной когда-то Crazy Kings была продана за 5 млн. долларов на излете. Тоже фентези.

Так что либо шашечки, либо ехать.

feelviyПостоялецwww27 ноя. 201711:04#43
Может тогда поэкспериментировать с сеттингом  и использовать что-то необычное.

Примеры:
1) Дикий запад. Защита поселений от индейцев.
2) Хоррор в стиле лавкрафта. Из моря будут вылазить всякие монстры.
3) Библейская. Защита рая от демонов, или защита ада от побега грешников.
4) Камень, ножницы, бумага. Есть три типа башен и три основных типа врагов.  Снаряды камней убивают врагов ножниц, ничего не делают камням, и ускоряют бумагу и так по кругу.
5) Обдолбанная. Всякая наркомания: Грязевые монстры против моющих средств. Садовые гномы против лесных зверушек. Богачи против бедняков и тд.

Добавить второй вариант прохождения против себя.
В начале игрок проходит игру со стороны защиты против компьютера.
Но потом игрок сможет сыграть за орду мобов. Выбирая откуда сколько мобов пойдет и каким маршрутом они отправятся. (ограничено игрок может отправить только столько же мобов сколько было у компьютера в этом уровне.)

2FirstПостоялецwww27 ноя. 201711:45#44
feelviy
> 4) Камень, ножницы, бумага. Есть три типа башен и три основных типа врагов. 
> Снаряды камней убивают врагов ножниц, ничего не делают камням, и ускоряют
> бумагу и так по кругу.
В ТД обычно так и есть. У нас, например, летающие юниты-только определенными башнями убиваются, у других юнитов есть иммунитет к определенным средствам, например, не замораживаются (можно выставить от 0 до 100%), или не убиваются огнем. Или почти не тормозятся и так далее.
Тут проблема в другом, что в ТД не говорят, какие враги пойдут, а башни ставятся большей частью сразу.

Правка: 27 ноя. 2017 11:48

Страницы: 1 2 3 4 5 Следующая »

/ Форум / Игровой Дизайн / Общее

2001—2018 © GameDev.ru — Разработка игр