Игровой дизайн, гейм дизайн (game design)
GameDev.ru / Игровой Дизайн / Форум / Нелинейный сюжет (3 стр)

Нелинейный сюжет (3 стр)

Поделиться

Страницы: 1 2 3

gudleifrПостоялецwww18 мая 20179:36#30
Fantarg
> Это часть самой ролевой системы!
Правильно - игровой системы, а не игры!

Fantarg
> Жанр - песочница. Этот жанр и есть - отыгрывание роли.
Для отыгрывания роли нужна пьеса. Пусть даже ее пишут игроки по ходу дела.
(И перестаньте, пожалуйста, использовать не имеющее отношение к играм слово - "жанр". Пусть так говорят маркетоиды.)

Fantarg
> Игрушка... которую придумывает сам игрок - это и есть сюжетная надстройка.
Вы вырвали из контекста. Игрок (имея игрушку) сам придумывает игру.

Fantarg
> В том то и дело, что игрушка (а не ИГРА) - это взаимодействие мастера и игроков
Игрушечная машинка - игрушка. Построение в песочнице моторно-тракторной станции - игра.

Правка: 18 мая 2017 9:38

FantargПостоялецwww18 мая 20179:51#31
gudleifr
> Правильно - игровой системы, а не игры!
Ты вначале сказал, что я путаю систему и сессию. А теперь говоришь - правильно.
Ты сам путаешь, что такое система ролевая и что такое жанр игровой!
> Игрушечная машинка - игрушка.
Тогда не употребляй слов таких "игрушка" вообще, чтобы потом самому не понимать оппонента!

> Для отыгрывания роли нужна пьеса. Пусть даже ее пишут игроки по ходу дела.
Ты недопонимаешь, что такое РПГ и что такое отыгрывание роли в этом жанре:)
В РПГ нет проигрыша или выигрыша, цель иная - получить удовольствие от игры и от общения с партнерами(с)
Большое удовольствие почти каждый получает от творчества. В этой игре вы можете творить... себя

Сам жанр РПГ изначально представляет именно бесконечность - прокачку персонажей (грубо говоря). Когда этот жанр образовался (до компьютерных игр), там сессии сюжета были лишь поводом собраться на очередную порцию покачать выбранного перса. То есть, суть ролевых игр (что и ММО) - ПРОЦЕСС.
Так и определялся жанр ролевых игр, в отличие от других - нет цели!


Решение о том, что и как делать, группа принимает сама, мастер дает лишь реакцию на действия группы.
Задача играющих - найти решения интересные, непредусмотренные мастером, поставить его в тупик, вынудить импровизировать. Театралка! Система - это взаимосвязь ролей. Роль оружия, роль боя, роль аватара, роль поступков...
Ролевая Игра (в понимания термина) преследует имитацию сложности мира и взаимосвязи в этом мире для героев. Показать сложность мастерство боя, непростое владение оружием и трудное управление навыками.
Поместить игрока в мир, в котором он должен выжить. ВЫЖИТЬ. Роль - процесс.

Правка: 18 мая 2017 9:52

gudleifrПостоялецwww18 мая 201710:07#32
Fantarg
> Ты вначале сказал, что я путаю систему и сессию.
Да, в систему играют авторы системы, дополняя и изменяя ее. В сессию - игроки. Для игрока игровая система - именно система, игрушка, игровое поле - не игра.

Игровой жанр - это лишь способ продажи чего-то, на основании внешней похожести на что-то другое.

Игрушка (оно же игровая система) - это реквизит для игры.

Fantarg
> В РПГ нет проигрыша или выигрыша, цель иная - получить удовольствие от игры и
> от общения с партнерами(с)
Именно! И никакая "прокачка" этого не заменит.

Fantarg
> Так и определялся жанр ролевых игр, в отличие от других - нет цели!
Полная фигня! Цель - противостояние злобному гейммастеру и участие в создании игры.
Впрочем, повторяю, раз "жанр" - значит рядом маркетоиды: в топку!

Fantarg
> Решение о том, что и как делать, группа принимает сама, мастер дает лишь
> реакцию на действия группы.
Мастер (книга сценариев) дает основной сюжет.

Fantarg
> Решение о том, что и как делать... найти решения интересные, непредусмотренные мастером...
Именно, мастер создает игру, игроки в нее играют.

FantargПостоялецwww19 мая 201721:28#33
gudleifr
> раз "жанр" - значит рядом маркетоиды: в топку!
Выйди из матрицы, и не воспринимай мир в нулях и единицах. Я теперь понял почему ты "не знаешь" про школы-направления, про жанры, про GDD...  ты для себя видишь только, как бы это сказать, контентную молекулу. Советую тебе на филологических форумах спорить, или на философских.
+ Показать

Правка: 19 мая 2017 21:29

KaskadПостоялецwww23 мая 201721:00#34
alexanya11
Типа GTA получается. Если речь идет о 3d игре в стиле action

Правка: 23 мая 2017 21:03

krechmarПостоялецwww13 авг. 201718:26#35
При создании нелинейного сюжета лучше руководствоваться следующим соображением. Есть одна цель, которая достигается несколькими очень конкретными способами (путями). Каждый путь связан с новым персонажем, который предоставляет свою личною "специализацию": вор, маг. Воровка может вскрывать замки, маг может гипнотизировать. Установление связей с новыми персонажами и развитие отношений, сотрудничество, конфликт, - и является основным сюжетом. Очень важна персонализация нелинейности, чтобы не было множества безликих путей, придуманных лишь ради разнообразия. Под предоставляемой специализацией можно понимать широкий круг возможностей, в том числе информацию.
X286Постоялецwww15 сен. 201717:00#36
alexanya11
> А вопросы следующие:
> Есть ли игры с похожей сюжетной механикой?
Дохрена и больше. Были книжки, где герой в зависимости от выбранных действий переходил от странице к странице путем перелистывания. И концовки были разные.
> Будет ли игра с таким вариантом развития сюжета играбельной?
> (я считаю, что такую игру можно проходить раз за разом, принимая другие
> решения, а при одном прохождении в будете ощущать свою историю, получить чуть
> большую свободу действий).
Ну например, убив детей в F2 вас начинают ненавидеть практически все. Всё играбельно.
> Как все же сделать игру с сюжетом действительно ветвящимся, а не что-то вроде
> "не поиграл в снежки с Цири - она умерла в конце"? Каких основных принципов
> нужно придерживаться?
нужно составлять ветви диалогов. и писать как и зачем. в настолках прописывают 3 диалога: нейтрал добрый злой, ну это для начинающего, хороший мастер тянет все диалоги, создавая ветвь за ветвью. Существуют даже программы которые позволяют в
XML рисовать хорошие деревья.
> Ссылке на сторонний ресурс я, конечно же, буду рад, но все же хочется
> поучаствовать именно в обсуждении, увидеть разные мнения.
http://www.chatmapper.com/features/
прямо первая ссылка в гугл. на стороннюю ссылку.
> Благодарю.
Ага, и тебе.
Lazy StarwingПользовательwww22 сен. 201714:36#37
Спор "прокачка" vs "отыгрыш" действительно бесконечен...
РПГ - это прокачка, остальное балласт
Бро, зачем тогда играть? Бери кубики, как выпадет на д20 три двадцатки подряд - левелапь перса. Ни с чем не сравнимое удовольствие, если прочитать твою точку зрения выше.
В RPG-партии все, что может считаться игрой - это взаимодействие гейммастера и игроков (и игроков между собой). Все эти прокачки и таблицы - лишь игровое поле для этой игры.
Так можно безо всякой системы уйти в commedia dell'arte...

Правка: 22 сен. 2017 14:38

FantargПостоялецwww25 сен. 201722:01#38
Lazy Starwing
> Бро, зачем тогда играть? Бери кубики, как выпадет на д20 три двадцатки подряд -
> левелапь перса. Ни с чем не сравнимое удовольствие, если прочитать твою точку зрения выше.
1) Ты это и делаешь в любой РПГ-подобной шняге!!!
2) Такие игры уже давно существуют, где нажимаешь на кнопку и апаешъ перса или даже полное приключение за раз:)
3) Это не только моя точка зрения, это прописано было тогда, [когда такой жанр придумали]

> Спор "прокачка" vs "отыгрыш" действительно бесконечен...
"Отыгрыш" также лежит в "прокачке", как и прокачка лежит не меньшим балластом в отыгрыше:)
Прокачка - это всего лишь метод донести суть роли! Математически выразить отыгрыш.
Если нет прокачки (в каком-либо задуманном проявление), вы играете в жанр Adventure или Quest !

Lazy StarwingПользовательwww26 сен. 201717:06#39
это прописано было тогда, [когда такой жанр придумали]

Пруфлинк, или не было.
"Отыгрыш" также лежит в "прокачке", как и прокачка лежит не меньшим балластом в отыгрыше:)

Именно что балластом. Играть 3-4 дня без левелапа можно, левелапать без игры - на это пока согласных не видел.
Если нет прокачки (в каком-либо задуманном проявление), вы играете в жанр Adventure или Quest !

Т.е. D&D становится ролевой игрой в тот момент, когда мы отводились 3 дня и наконец начали мучать циферки. Круто.
Все же, объясни мне, какое из слов подразумевает прокачку: Role, Playing или Game?
FantargПостоялецwww27 сен. 20171:35#40
Lazy Starwing
> Пруфлинк, или не было.
Лесом! Тогда интернета не было.
A key feature of the genre is that characters grow in power and abilities
This is part of the appeal of the genre
The set of rules of a role-playing game is known as its game system; the rules themselves are known as game mechanics.

> Именно что балластом.
И прокачка (этапы) и отыгрыш - это балласт кача (процесса), читай внимательнее
> Играть 3-4 дня без левелапа можно
Где, в гриндилках нубоуровней?
> левелапать без игры - на это пока согласных не видел
1) Наивный, в прошлом так и было, когда игроки получали сообщение, никакой игры не было!
Как и сейчас возрождение в мобайл и настольных электронных - кинуть кубик на экране и получить сразу  результат. Повторить:)
2) Что такое игра и чем ее отличие от изменения цифирек на бумаге после броска кубика?
> D&D становится ролевой игрой в тот момент, когда мы отводились 3 дня и наконец начали мучать циферки
Сам придумал, на меня не нужно переводить стрелки.
> Все же, объясни мне, какое из слов подразумевает прокачку: Role, Playing или Game?
Легко: role-playing

Lazy Starwing
> объясни мне
Жанр варгеймов и приключений смешали с прокачкой и получили ролевую игру. Всё просто.
Самого жанра не существовало, существовала в терминологии СИСТЕМА (ролевая система). То есть, некие алгоритмы и схемы, которые позволяли имитировать ИЗМЕНЕНИЯ сущностей. Эти [изменения] позволяли становиться сильнее, чтобы спасти мир или принцессу. В других жанрах дается сразу предельные возможности, а в РПГ - нужно вскармливать. Именно это и привлекло людей, такая особенность и выделяло специфический жанр. Иными словами: наличие изменяемости - прокачки - завоевало своих поклонников. Ничего подобного не было в играх.

Characters in role-playing games are usually represented by a number of statistics. Statistics are an abstract measure of how successful a character is likely to be at a class of tasks
Lazy StarwingПользовательwww27 сен. 201717:38#41
Fantarg
Лень спорить, но я с тобой целиком не согласен.

Правка: 27 сен. 2017 17:38

elcarПостоялецwww27 сен. 201719:53#42
Lazy Starwing
> левелапать без игры - на это пока согласных не видел
Прогресс квест: http://progressquest.com/play
Годвилль: https://godville.net/

Страницы: 1 2 3

/ Форум / Игровой Дизайн / Сценарии игр

2001—2017 © GameDev.ru — Разработка игр