Тёмная тема
- Manticore
- Постоялец
Придумал устройство. Написал о нём на мех.мате МГУ.
Есть опора, на которой слева электродвигатель и справа электродвигатель. Оси электродвигателей параллельны. Питание на электродвигатели подаётся так, что они вращают маятники (одинаковой массы и длинны) в противоположные стороны. Максимальный угол отклонения маятника от перпендикулярного состояния опоре составляет 45 градусов.
http://lib.mexmat.ru/forum/viewtopic.php?t=8649
Народ не смог доказать, что центр тяжести не сместится без внешней опоры.
Напротив, те, кто твердили заученные из учебников по физике фразы о том, что центр тяжести не может быть смещён, в результате пришли к противоречию себе.
Может кто-то здесь укажет на мою ошибку или подтвердит, что теоретически силы приложены так, что центр тяжести должен сместиться?
О.Н.А.Н. снова открывает свою работу :)
Я, лично вообще не понимаю, почему в данном устройстве центр тяжести должен куда-то сместиться. Что бы лучше это понять, прошу предоставить схему устройства с расписанными мнгновенными силами и показать, где тут происходит смещение центра тяжести.
ZeStas
По ссылке http://lib.mexmat.ru/forum/viewtopic.php?t=8649 подробнейшим образом расписаны векторы приложенных сил.
Рассмотрим фрагмент работы устройства
(1) Грузики маятников на максимальном расстоянии друг от друга. Угол первого маятника с опорой 45 градусов, угол второго с опорой 135 градусов (180 - 45 = 135). Между маятниками угол 90 градусов.
Двигатели начинают вращать маятники в противоположные стороны.
(2) Маятники стали параллельны друг другу. Угол первого и второго маятника с опорой 90 градусов.
Предположим, масса каждого из 2-х грузиков 100 кг. Масса опоры 0.000001 кг. Масса всех остальных частей 0 кг.
Опора и маятники абсолютно твёрдые.
Каждый из двух двигателей устроен по правилу. Сила F прикладывается правее оси на r миллиметров, сила (-F) прикладывается левее оси на r миллиметров. Сумма векторов сил в двигателе F + (-F) = 0. Хоть сумма = 0, двигатель крутит. Или силы приложены наоборот, там где была F, теперь (-F) и наоборот.
На опору действует результирующий вектор сил двух двигателей F + (-F) + F + (-F) = 0, то есть на опору массы 0.000001 кг действует сила = 0 и опора не сдвигается. Но опора стремится выгнуться дугой, как струна. Абсолютная твёрдость не позволяет этому произойти.
Центр тяжести находится почти посередине между грузиками, чуть-чуть ближе к опоре.
При переходе из (1) в (2) опора не сдвигается, так как её масса > 0 и на неё действует результирующая сила = 0. Но грузики отдаляются от опоры. В результате, центру тяжести придаётся ускорение без прикладывания сил к внешним объектам.
На маятнике грузик
Если провести проекцию из грузика на опору, когда он находится в состоянии (1), то длина проекции L1.
Если провести проекцию из грузика на опору, когда он находится в состоянии (2), то длина проекции L2.
L2 > L1.
Следовательно грузик дальше от опоры в состоянии (2).
ZeStas
Чтобы был понятнее принцип устройства, образно можно представить человека, поднявшего руки вверх и начавшего махать ими в противоположные стороны, не сгибая в локте, а только в плече, не более чем на 45 градусов от положения вертикально поднятых рук.
Volodya
Картинка все равно информативнее. Так что-ли?
Х
|
|_______
|
|
X
X
\
\_______
\
\
X
Volodya
> По ссылке http://lib.mexmat.ru/forum/viewtopic.php?t=8649 подробнейшим образом расписаны векторы приложенных сил.
Вовсе нет. Чертеж устройства в студию.
Volodya
Объясни для тупых (у которых смещение в мозгах в сторону электротехники), какая практическая польза от твоего устройства?
Ну сместит оно центр тяжести - а дальше что?
Volodya
>Сила F прикладывается правее оси
>на r миллиметров, сила (-F) прикладывается левее оси на r миллиметров. Сумма
>векторов сил в двигателе F + (-F) = 0.
Дорогой мой. Сумма векторов сил в механике может быть равна нулю только если они лежат на одной прямой. У тебя они не лежат на одной прямой, следовательно ты либо говоришь о проекции сил на какую-либо ось, либо вообще не понимаешь о чём собственно говоришь. Либо я не понимаю о чём говоришь ты, в силу опять таки, отсутствия наглядного рисунка агрегата.
ZeStas
(1)
X X
\ /
\_______/
(2)
Х X
| |
|_______|
=A=L=X=
Я описал как действуют силы в каждом из двигателей. На твой взгляд, эти силы сдвинут опору с места или нет?
Volodya
А теперь покажи, где здесь смещение центра тяжести. Кстати, ты неправильно посчитал сумму сил, действующих на опору. На груз действует сила F, на другой груз, тоже F, соответственно, на опору действует сила -2F. И поэтому, опора замечательно будет ходить вверх-вниз, а центр тяжести останется на своем месте.
ЗлобныйШкольнег
> Ну сместит оно центр тяжести - а дальше что?
Ставим установку на орбитальную станцию в космосе, которая циклично проходит шаги (1), (2), (3), (4)
(1)
X X
\ /
\_______/
(2)
Х X
| |
|_______|
(3)
X X
/ \
/_______\
(4)
Х X
| |
|_______|
Опора не смещается от центра тяжести, а центр тяжести разгоняется центробежными силами. В результате, используя энергию солнечных батарей и имея два двигателя и два маятника разгоняем орбитальную станцию без выброса реактивной массы. Также удобно корректировать положение орбитальной станции, не затаскивая предварительно для этого запас топлива на орбиту.
Volodya
>=A=L=X=
>Я описал как действуют силы в каждом из двигателей...
...и совершил ошибку в одном из первых тезисов? т.е. в этом:
>Сила F прикладывается правее оси
>на r миллиметров, сила (-F) прикладывается левее оси на r миллиметров. Сумма
>векторов сил в двигателе F + (-F) = 0.
Как я уже говорил сумма ВЕКТОРОВ двух сил может быть равна 0, только если они лежат вдоль одной прямой.
Как ты думаешь, стоит ли продолжать читать "описание", если в нём есть такие ээээ.... мммм..... "НЕТОЧНОСТИ"?
Я думаю что не стоит, а следует сразу забраковать такое описание как ложное.
Тема в архиве.