Флейм
GameDev.ru / Флейм / Форум / искусственный интеллект , какие перспективы ? (2 стр)

искусственный интеллект , какие перспективы ? (2 стр)

Поделиться
Страницы: 1 2 3 440 Следующая »
KaZuaLПостоялецwww16 апр. 20161:31#15
Polyflow3d
> хамство - это заложенное в приматах стремление к доминантности. К способности решать творческие задачи (т.е. интелекту) это не имеет отношение.
Не понятно, почему это у нас функции полноценного интеллекта сузились до решения творческих задач.)
Хотя творчество - это тоже стремление к доминантности.
Вообще, у людей все, что не связано с биологическими потребностями, связано с социальными (или вызвано расстройством ума).)

А творческие задачи можно и без ИИ решать - БД и алгоритм комбинирования по паттернам (к чему у большинства людей и сводится воображение).
О чем и речь - в прикладном плане есть более простые решения, т.к. мы сами в решении прикладных задач используем ограниченный набор алгоритмов, подходящих для конкретного случая.
Поэтому полноценный ИИ не особо и нужен.

DexusУчастникwww16 апр. 20169:07#16
KaZuaL
> Поэтому полноценный ИИ не особо и нужен.
Смотря для чего. То что ты назвал творческой задачей - таковой не является. Это ремесленная задача, когда ты по заранее заточенному архиву паттернов комбинаторно "выполняешь задачу". Творчество - это способность _составить_ задачу, и здесь без полноценного ИИ не обойтись. Именно этим слабый ИИ и отличается от сильного: наличием социальных потребностей и способностью придумывать задачи (проектировать/симулировать) и выполнять задачи ради удовлетворения этих социальных потребностей.
xmaПостоялецwww16 апр. 201611:30#17
Polyflow3d
> прочитай что там написано про японский экзамен. Оно дает ответы на четко
> поставленные задачи, то есть тупо находит у себя в базе готовый ответ и все.

чукча не читатель ?

Система ИИ сдаёт экзамен по геометрии
https://geektimes.ru/post/262860/

http://www.gamedev.ru/flame/forum/?id=213191#m0
xmaПостоялецwww16 апр. 201611:32#18
Dexus
> и выполнять задачи ради удовлетворения этих социальных потребностей.
и какие у машинного кода могут быть социальные потребности ? Изображение
KaZuaLПостоялецwww16 апр. 201611:55#19
Dexus
> мотря для чего. То что ты назвал творческой задачей - таковой не является. Это ремесленная задача...
Ремесло и творчество - это условное деление деятельности по мотивации.
Технически же суть остается одна - накопление опыта, выстраивание ассоциативных связей, комбинирование по нескольким алгоритмам.

Проще говоря, творчество, или нет, но в здравом уме ты не сможешь придумать то, что не будет состоять из ранее тебе известных вещей/элементов.
Этому просто будет неоткуда взяться.

> Творчество - это способность _составить_ задачу, и здесь без полноценного ИИ не обойтись.
Задачи диктует императив.
У человека это биологический императив, у машины - набор установок.
Сложность человеческого ума обусловлена его самостоятельностью, тем, что он - животное и должен постоянно адаптировать себя как вид.
Хотя, даже человеку в определенных условиях его разум не особо нужен для выполнения возложенных на него функций.
Машине, которая должна выполнять ограниченный набор задач - и подавно.

Правка: 16 апр. 2016 12:02

DexusУчастникwww16 апр. 201612:02#20
xma
> и какие у машинного кода могут быть социальные потребности ? Изображение
Причем тут машинный код? Речь про ИИ. У ИИ будут те потребности, которые человек в него заложит.

KaZuaL
> Ремесло и творчество - это условное деление деятельности по мотивации.
Не-а. Ремесло - это _повторение_, многократное создание чего-то заученного, с _небольшими_ вариациями.
А творчество в первую очередь призвано создать то, чего ранее не было. Для творчества характерна опора на предыдущий опыт лишь с целью _не повториться_.

> Проще говоря, творчество, или нет, но в здравом уме ты не сможешь придумать то, что не будет состоять из ранее тебе известных вещей/элементов.
Дык штука в том, что часто для реально _творческого_ процесса люди прибегают к переходу в состояние "не здравого ума" (или по дефолту в нём находятся).
Вещи, ранее известные так, или иначе принимают участие в формировании, но творчеству характерно стремление отдалиться от шаблонов как можно дальше. И в этом как раз помогает "ненормальный рандом" в мозгу.

Правка: 16 апр. 2016 12:03

KaZuaLПостоялецwww16 апр. 201612:15#21
Dexus
> Не-а. Ремесло - это _повторение_, многократное создание чего-то заученного, с _небольшими_ вариациями.
> А творчество в первую очередь призвано создать то, чего ранее не было.
При этом в творчестве есть технический аспект, состоящий из многократного заученного, а в ремесле, помимо эксклюзивных заказов - процесс совершенства технологии/мастерства, меняющий многократно заученное.

> Для творчества характерна опора на предыдущий опыт лишь с целью _не повториться_.
Это характерно для выпендрежничества.)
Для творчества характерно стремление наиболее идеально выразить определенную мысль, идею, задачу.

> Дык штука в том, что часто для реально _творческого_ процесса люди прибегают к переходу в состояние "не здравого ума"
Ну да, люди со слабо развитой способностью к ассоциативной вариативности вынуждены трясти свою негибкую БД, чтобы та сгенерила им оригинальное сочетание.)
Мозг физически не может выдать то, что в нем не содержится, но может выдавать "артефакты" неправильной работы.)

ЗЫ
Стремление "отличаться от шаблонов", как правило, сводится к нехитрому шаблону комбинирования стереотипов-антиподов или стереотипов, не имеющих связи.

TiendilУчастникwww16 апр. 201612:23#22
Творчество — это перебор всех возможных вариантов нового, опционально с эвристиками. Просто большинство «творящих» за эвристиками леса не видит.
xmaПостоялецwww16 апр. 201612:32#23
Dexus
> Причем тут машинный код? Речь про ИИ. У ИИ будут те потребности, которые
> человек в него заложит.
>
это не потребности .
Потребности проявляются в виде эмоционально окрашенных желаний, влечений, стремлений, а их удовлетворение — в виде оценочных эмоций. Потребности обнаруживаются в мотивах, побуждающих человека к деятельности.

откуда у ИИ (машинного кода) эмоции, желания, влечения, стремления ? Изображение это всё существует (и может существовать) только у человека .

TiendilУчастникwww16 апр. 201612:35#24
xma
> откуда у ИИ (машинного кода) эмоции, желания, влечения, стремления ? это всё существует (и может существовать) только у человека .
Что в код запишут, то там и будет. Нужно будет записать эмоции, запишут эмоции, благо они иррациональны и делать их можно хоть рандомом.
xmaПостоялецwww16 апр. 201612:41#25
Tiendil
> Что в код запишут, то там и будет. Нужно будет записать эмоции, запишут эмоции
эмоция - это восприятие присущее исключительно человеку , грубо говоря это форма материи которая влияет на человека . а не просто набор машинных инструкций .
DexusУчастникwww16 апр. 201612:57#26
xma
> эмоция - это восприятие присущее исключительно человеку , грубо говоря это
Интеллект тоже раньше приписывали только человеку. Потом сумели найти интеллект и в других животных. С эмоциями то же самое. Что за глупый эгоцентризм такой? Эмоции есть и у животных, и ИИ без эмоций будет невозможен в полной мере. Вопрос только в том что именно и какие эмоции должно вызывать; но это уже дело будущего - выбор системы оценки.

Правка: 16 апр. 2016 13:01

TiendilУчастникwww16 апр. 201613:17#27
xma
> эмоция - это восприятие присущее исключительно человеку
Эмоция — это всплеск химии в организме, влияющий на работу мозга.

KaZuaLПостоялецwww16 апр. 201613:27#28
Эмоции выполняют сигнальную функцию в инстинктивном поведении животного.
На фига плодить дополнительные сущности в машине, которая не обременена проблемами биологического существа - загадка.)
DexusУчастникwww16 апр. 201613:43#29
KaZuaL
Для чего эти функции в живых существах имеются? Бессмысленная прихоть эволюции по-твоему?

В людях, несмотря на то что поведение закладывается в ходе воспитания (а не вшито полностью через ДНК), есть ряд инстинктов, без которых развитие интеллекта в том виде, который он у нас присутствует, невозможно.

Правка: 16 апр. 2016 13:57

Страницы: 1 2 3 440 Следующая »

/ Форум / Флейм / Наука

2001—2017 © GameDev.ru — Разработка игр