Флейм
GameDev.ru / Флейм / Форум / Она взорвалась (62 стр)

Она взорвалась (62 стр)

Страницы: 161 62 63 64133 Следующая »
=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 20177:33#915
Nickulus
> Как это посчитали - взяли стоимость ракеты в СССР ?

Нет, сейчас и по рыночным ценам. Falcon-9 или Протон поднимают около 20 тонн на НОО. Прямо сейчас. Смотри прейскуранты и оценивай.
Так, например, МКС собиралась преимущественно блоками по 20 тонн то Протоном, то Шаттлом.
Если на вики смотреть - сама NASA говорит о цене запуска каждого Шаттла примерно в $500 млрд, но умные люди замечают, что это в ценах 80-ых годов она заявляет и умалчивая затраты на длительное техобслуживание (пересборку по винтику) после запуска, так что учёв и пересчитав на современные реалии получает в $1 млрд. А если с НИОКР, то и $1.5 млрд.
Вот и считай, ибо цены на протон порядка $200, а Маск демпингует уже давно под $100 (имеется ввиду с тратой первой ступени, ведь 20 тонн без этого Falcon-9 не поднимет, так что я не говорю про распиаренные $60 млн).

Так что да, всё верно Zx говорит - раз в пять.

Правка: 10 ноя. 2017 7:36

NickulusПостоялецwww10 ноя. 20177:46#916
=A=L=X=
протон $200 ? Где купить десяток ?

=A=L=X=
> цене запуска каждого Шаттла примерно в $500 млрд
450, да. Но миллионов. При том, что без шаттла не собрали бы мкс и хаббл - но кого это волнует ?

=A=L=X=
> Вот и считай, ибо цены на протон порядка $200
А зарплаты - 15 000 рублей, и разработана при Хрущеве ? И как ЭТО пересчитать на США ?

=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 20177:49#917
Nickulus

Хахаха, тебя ажно разорвало, но вся полемика свелась "а у вас негров линчуют".
Протон предлагает сопоставимые с Falcon цены -  у него до сих пор заказывают запуски иностранные фирмы, научись уже гуглить.
$1.5 млрд у Шаттла за запуск - это пишут западные аналитики, если хочешь могу специально для тебя найти эти статьи на BBC, но ты как всегда уже видно, что готов любой нерелевантный бред из носа вытаскивать, лишь бы создать впечатление, что возражаешь на доводы. При чём тут вообще зарплаты, лол?
Скучно с тобой. Снова в игнор.

NickulusПостоялецwww10 ноя. 20177:59#918
=A=L=X=
В 2006 году общие расходы составили 160 млрд долл. США, к этому времени было выполнено 115 запусков (см.: en:Space Shuttle program#Costs). Средние расходы на каждый полёт составили 1,3 млрд долл. США, но основная часть расходов (проектирование, модернизация и др.) не зависит от числа запусков.

Несмотря на то, что стоимость каждого полёта шаттла составляла около 450 млн долл

"Западный аналитик" - это что за чудо такое ? А встречаются северные, южные, восточные аналитики ?

Кстати, это ты бред пишешь
=A=L=X=
> сама NASA говорит о цене запуска каждого Шаттла примерно в $500 млрд
В перлы что ли закинуть ?

=A=L=X=
> Протон предлагает сопоставимые с Falcon цены
Еще раз - разработана при Хрущеве, нищими учеными и инженерами в бараках.
Как ты сумел перевести расходы на ее создание в соответствие с американскими на Шаттл ???

=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 20178:01#919
Оно еще тут?
NickulusПостоялецwww10 ноя. 20178:03#920
=A=L=X=
Поздравляю, ты в перлах.
=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 20178:15#921
Ну а если у кого то еще вопросы остались насколько всё это верифицированно, то вот:
1. https://www.technologyreview.com/s/424586/was-the-space-shuttle-a-mistake/ статья от спеца:
John M. Logsdon is professor emeritus at the Space Policy Institute, George Washington University, and author of John F. Kennedy and the Race to the Moon. In 2003, he was a member of the Columbia Accident Investigation Board.
John M. Logsdon - заслуженный профессор в отставке в Space Policy Institute, George Washington University, автор "Джон Кеннеди и лунная гонка". В 2003 был членом коммиссии по расследованию катастрофы шаттла Колумбия.

который в статье оценивает программу больше как провальную и чрезмерно дорогую, нежели профитабельную
2. https://www.nature.com/articles/472038d
А тут оценка стоимости программы в Nature, которая сходится к финальным $1.5 млрд. на запуск. Но эта цифра для наших рассуждений выше завышена, т.к. включает НИОКР, а у Протонов и тех же Фэлконов НИОКР мы не учитываем в $200, поэтому реальная сумма - там можно дальше по ссылкам пройтись - в $1.0 млрд где то, как бы там NASA сама не рапортовала меньшие цифры, её всё равно после закрытия Шаттла правительство нашлёпало по губам и заставило спонсировать Маска и сотоварищей.
От такие дела, малята.

Правка: 10 ноя. 2017 8:17

ZefickПостоялецwww10 ноя. 20178:21#922
=A=L=X=
> Протон предлагает сопоставимые с Falcon цены -  у него до сих пор заказывают
> запуски иностранные фирмы, научись уже гуглить.
  Вот и сам научись. У США в этом году 26 запусков из которых 16 на фалконах, а у России всего 15 на всём :)
  А ведь всего три года назад, когда никакие фалконы ещё не летали с расписанием электричек, всё было наоборот.

> Скучно с тобой. Снова в игнор.
  Пришел, поднасрал каким-то бредом, ушёл. Лучше бы и не приходил.

Правка: 10 ноя. 2017 8:27

=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 20178:24#923
Zefick
> Вот и сам научись.

Ты типа настолько слепой, что не сможешь найти на сайте http://www.ilslaunch.com - международной фирмы по запуску Протонов, что у них были в этом году заказы и уже есть на будущее тоже заказы?
Или что ты хотел сказать то?

Правка: 10 ноя. 2017 8:26

=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 20179:11#924
Zefick

Ну раз замолчал, значит так и не понял и я таки поясню.
Выше по тексту шёл разговор про сверхдороговизну Шаттла, чтобы сравнивать дороговизну надо было сравнивать с аппаратами такой же силы - 20-тонная нагрузка на НОО для Протон или Falcon-9.
Но т.к. 24 тонны Falcon-9 может вывести на НОО только с полным и необратимым сгоранием первой ступени, то по этой линии и проводилось сравнение цен. (хотя и сравнительный анализ цен с возвратом ступени - тоже отдельный большой вопрос)

Поэтому твои отсылки к количеству запусков просто нерелевантны, а твоё предположение и гонор, что я про них не знаю - просто глупы. Что называется "лишь бы свои 5 копеек вставить".

Правка: 10 ноя. 2017 9:21

ZefickПостоялецwww10 ноя. 20179:45#925
=A=L=X=
> Или что ты хотел сказать то?
  Хотел сказать чтобы ты перестал бухать уже с утра в пятницу, тогда хотя бы сможешь анализировать данные из двух чисел.

> у них были в этом году заказы
  Спасибо, а я думал, что Протоны пустыми летают. Чтобы, так сказать, окончательно не упасть в грязь лицом в глазах мировой общественности :) Всё-таки кому-то уже пора баиньки.

> Поэтому твои отсылки к количеству запусков просто нерелевантны,
  Твоё мнение очень важно для нас. Когда протон будет делать 5 запусков в год, а фалкон 25 повтори пожалуйста то же самое на бис, будет весело.

=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 201710:05#926
Zefick

Если впредь не хочешь чтобы тебя шлёпали по губам за нерелевантные глупые ремарки, то не влезай просто в чьи то споры не разобравшись с похмелья о чём идёт речь.
А агрессию свою оставь, не красит. Довольно тупо и некрасиво. Ну отшлёпали, что гноем то исходить теперь? Это всё равно не исправит ничего. Надо просто учится на ошибках и идти вперед.

Правка: 10 ноя. 2017 10:07

SergeyN19Постоялецwww10 ноя. 201710:07#927
Zefick
> а фалкон 25 повтори
Почему вы считаете это каким то достижением?
в 2000 году США сделало больше 50 пусков.
=A=L=X=Постоялецwww10 ноя. 201710:21#928
SergeyN19
> Почему вы считаете это каким то достижением?

SpaceX круты и достижения у них отличные, не надо тоже грязи. :)

ZefickПостоялецwww10 ноя. 201710:38#929
SergeyN19
> в 2000 году США сделало больше 50 пусков.
  Ну не 50, а всего 28. Небольшая такая ошибочка. И в 2000 году у них ещё были шаттлы. Даже после их свёртки они умудрились вернуться на прошлый уровень. А вот с хрена ли у России, которая вроде бы ничего не теряла, всё так плохо?

  Кстати, смотреть список запусков в 2017 году ватникам очень не рекомендую - разорвёт пуканы в клочья когда они увидят, что одна индийская ракета выводит больше спутников, чем весь космический флот РФ за весь год, а количество российских спутников вообще исчезающе мало. В Индии стоимость запуска всего $5 млн - вот к чему надо стремиться. И тем более иронично что "миллионы людей в Индии по-прежнему не имеют доступа к чистой питьевой воде, бесперебойному электроснабжению, современным туалетам, автомобильным дорогам и железнодорожному транспорту."

Правка: 10 ноя. 2017 10:39

Страницы: 161 62 63 64133 Следующая »

/ Форум / Флейм / Общее

2001—2018 © GameDev.ru — Разработка игр